沃森道夫：所以,投資者普遍視野狹窄,他們關(guān)注的對(duì)象和投資品種非常單調(diào)。

羅杰斯：是的。我感覺,知識(shí)淺薄的人很難成為出色的投資者。如果你不了解智利的情況,你當(dāng)然很難明白銅市場是怎么回事；如果你不了解銅,你就難以了解電力和公用事業(yè),或者其他16個(gè)行業(yè),它們都是一脈相承的。我對(duì)萬事萬物總是充滿激情,事事關(guān)心。

沃森道夫：我們來談?wù)勀鷮?duì)美國的看法,您認(rèn)為美國經(jīng)濟(jì)在走下坡路。您撰寫過好多文章,其中一部分詳細(xì)論述了美國經(jīng)濟(jì)的下滑及我們的處境：外債沉重——成為一個(gè)債務(wù)國,貿(mào)易逆差和其他一些經(jīng)濟(jì)問題,這些問題極有可能將我們推入低谷。

羅杰斯：這些是事實(shí)呀。我是美國人,自然熱愛自己的祖國,但我不能否認(rèn)或者歪曲事實(shí)。目前,我們是世界上最大的債務(wù)國,總額超過7兆億美元,凈債務(wù)高達(dá)2.5兆億美元,這些都是事實(shí)。我認(rèn)為,凈債務(wù)超過2.5兆億美元是一場災(zāi)難,對(duì)我來說就是國力下降,這個(gè)數(shù)字并不表明“上升”。美國債務(wù)越來越大,貿(mào)易逆差每年超過5億美元,這是事實(shí),不是分析判斷。我說美國走下坡路,絕不是什么審慎的分析判斷。

沃森道夫：我們的國家已由生產(chǎn)型轉(zhuǎn)向了服務(wù)型,歷史的早期階段并非這樣。

羅杰斯：我們以1960年來說,你可以看到在世界上多數(shù)制造業(yè)中,美國舉足輕重,不管是輪胎還是電視機(jī),或者其他什么產(chǎn)品,美國都是獨(dú)占鰲頭,產(chǎn)品領(lǐng)導(dǎo)著世界潮流。而現(xiàn)在,我們具有優(yōu)勢(shì)的領(lǐng)域可能只有5個(gè)。我甚至不敢說波音仍然在世界上處于主導(dǎo)地位,因?yàn)樗�有競爭�?duì)手空中客車。如果要找出幾個(gè)仍然在世界上悍然不動(dòng)的行業(yè),或者說具有強(qiáng)大實(shí)力的行業(yè),實(shí)在是很有限,40年前可不是這樣。所以,事實(shí)告訴我們,美國在走下坡路。我們深陷債務(wù)之中,美元大幅貶值,我并不愿意看到這些情況發(fā)生。不過,我們只能投資現(xiàn)實(shí),否則就會(huì)遭殃。

沃森道夫：談到貨幣貶值問題,您一直對(duì)格林斯潘持批評(píng)態(tài)度。1987年8月份他上任以后,10月份股票市場就出現(xiàn)了有史以來最為慘重的下跌。我多次引用您在一篇文章中講過的一句話,稱格林斯潘的貨幣政策為“皇帝的新裝”,他就像一個(gè)鐵匠,揮著鐵錘在破壞經(jīng)濟(jì),而不是調(diào)整經(jīng)濟(jì)。

羅杰斯：格林斯潘在任的歷史就是不斷犯錯(cuò)的過程。1974年,他被委任為經(jīng)濟(jì)顧問委員會(huì)主席,于是通貨膨脹開始,他召開會(huì)議,旨在處理通貨膨脹問題。他讓人在小飾扣上印有“WIN”,意即“著手解決通貨膨脹”,這是他的招數(shù)。當(dāng)然,此后通貨膨脹就一發(fā)不可收拾。他開的私營公司總是不得法,客戶寥寥無幾,因?yàn)樗麑?duì)市場的判斷總是錯(cuò)誤百出,令人失望。那時(shí)他經(jīng)營一家投資咨詢公司,先是閱讀《華爾街日?qǐng)?bào)》,然后步入會(huì)議室,告訴人們市場如此這般,他的講話簡直就是《華爾街日?qǐng)?bào)》的翻版。1987年他在政府機(jī)關(guān)找到一份工作,你還記得1987年10月份吧,他一如繼往地對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)表評(píng)論,口口聲聲稱什么“貿(mào)易平衡得以控制,美國經(jīng)濟(jì)將會(huì)走好,我們正在有序調(diào)控經(jīng)濟(jì)的發(fā)展”。但是三天后,貿(mào)易平衡數(shù)據(jù)出爐,美國居然出現(xiàn)了世界上最嚴(yán)重的貿(mào)易逆差！隨后股票崩潰,市場陡轉(zhuǎn)直下,詹姆斯·貝克走出來講了一些蠢話（攻擊德國和其他債權(quán)人）,引起全球市場恐慌。正是貝克和格林斯潘引發(fā)了市場的暴跌。我本來可以繼續(xù)我的長期資本運(yùn)作,然而他說是泡沫,他停掉了長期資本,停掉了高盛公司,他認(rèn)為是它們引起了泡沫。

沃森道夫：如今,還有其他一些泡沫也要崩潰。

羅杰斯：他正在引發(fā)房地產(chǎn)和消費(fèi)泡沫,結(jié)果不堪設(shè)想。1999年,有些股票瘋狂上漲,他還在不停地增發(fā)鈔票,傷害他的朋友們。因?yàn)樾虑�年來臨的因素,莊股氣沖斗牛,人人都在說,這個(gè)人是天才。其實(shí),如果仔細(xì)閱讀一下格林斯潘的講演稿,你就會(huì)發(fā)現(xiàn)他引用的是《華爾街日?qǐng)?bào)》的分析報(bào)告。他就像是前所羅門公司的杰克·格魯門一樣,評(píng)述市場如何如何。他在聆聽了諸如摩根斯坦利分析師瑪麗·米科、前美林公司的亨利·布魯特以及高盛公司的杰西弗·科恩這些投資公司的分析報(bào)告之后,滔滔不絕地講起新生產(chǎn)力。但是我們現(xiàn)在都知道,那些數(shù)字是錯(cuò)誤的,數(shù)字都是編造的,他仍然坐在那里滔滔不絕,儼然是一位專家。如果人們問：“格林斯潘先生,您怎么來處理問題？”他會(huì)給你講一大堆模棱兩可的話。股票上漲,他設(shè)法維持牛市,然而下跌總是難免,因?yàn)檫@也是行業(yè)健康發(fā)展所必需的。